Під час першого офіційного візиту прем’єр-міністра Канади Джастіна Трюдо до України було нарешті підписано остаточний варіант угоди про створення Зони вільної торгівлі між країнами. Зважаючи на незначні нинішні обсяги торгівлі, від договору годі чекати негайних результатів, втім у перспективі 500-мільярдний ринок Канади може запропонувати українським виробникам багато цікавого.
Про нову торговельну угоду та особливості двосторонніх економічних відносин Укрінформ поговорив з одним із найбільших лобістів спрощення торгівлі між країнами, президентом Канадсько-української торгової палати Зеноном Потічним.
ВІДБІР ТОП-5 ГАЛУЗЕЙ
– Передусім, розкажіть, як оцінюєте канадсько-український бізнес форум, що відбувся наприкінці червня у Торонто?
Бізнесмени буквально стояли в черзі, аби поспілкуватися між собою
– Дуже позитивно! У форумі взяло участь багато делегатів: понад 150 українських і 230 канадських компаній. Окрім цього, приїхали серйозні офіційні делегації обох країн. Загалом, все пройшло дуже добре. Окремої згадки заслуговують двосторонні зустрічі. Бізнесмени буквально стояли в черзі, аби поспілкуватися між собою, що є дуже хорошим знаком, адже свідчить про потенційні конкретні домовленості.
– Про які саме домовленості йдеться? Чого взагалі вдалося досягти під час форуму?
– Можу сказати про свою організацію. Ми підписали меморандум про співпрацю з Мінекономрозвитку України і тепер будемо працювати над просуванням експорту українських товарів та послуг до Канади, аналізом інвестиційних проектів та залученням канадських інвесторів.
– Я так розумію, йдеться про проект CUTIS (Canada-Ukraine Trade and Investment Support project), завданням якого є сприяння українському експорту в Канаду?
– Саме так. На реалізацію цього проекту протягом п’яти років уряд Канади виділив 13,6 млн дол. Партнерами у ньому є Канадсько-українська торгова палата, Конференційна рада Канади і Міністерство економічного розвитку і торгівлі України, з яким ми маємо радитися, давати рекомендації та узгоджувати свої дії. Власне, канадсько-український бізнес форум проходив під патронатом CUTIS.
– То чи є у ваших планах проведення у майбутньому подібних заходів із пропагування двосторонніх відносин, особливо українського експорту?
– Так, є такі ідеї. Взагалі, головне завдання CUTIS – аналіз української економіки з метою виявлення чотирьох-п’яти галузей, якими найбільше цікавиться Канада з точки зору імпорту. Після виділення цих сфер, будемо обирати конкретні українські фірми, готові до експорту. Ми також зможемо підготувати їх, пояснити місцеві закони, ознайомити із канадськими митними та іншим правилами та взагалі допомогти підготувати маркетингові матеріали. Нарешті, представників цих компаній із уже готовими маркетинговими пропозиціями привозитимемо в Канаду у складі торговельних місій, де вони матимуть змогу показати свої проекти та послуги, розказати про них потенційним клієнтам.
– Коли можна очікувати перші результати досліджень CUTIS по перспективних галузях?
– Робота почнеться вже незабаром і перші результати стануть відомими за півроку-рік.
ДОПОМОГА УКРАЇНСЬКИМ ЕКСПОРТЕРАМ
– Які можливості відкриває ЗВТ перед українськими виробниками? Навіщо Україні ця угода?
Угода не обмежується митами, прибираючи також інші торговельні бар’єри
– Наразі на заваді взаємній торгівлі між Канадою та Україною стоїть багато мит. ЗВТ зніме 99% із них. Це допоможе значно збільшити експорт як українським, так і канадським компаніям. Утім, угода не обмежується митами, прибираючи також інші торговельні бар’єри.
– Чи можуть скласти українські товари реальну конкуренцію канадським, зважаючи на різні стандарти та підходи до виробництва у наших країнах?
– Це також частина CUTIS, адже в рамках проекту ми маємо допомагати українським експортерами дотримуватися регуляторних вимог канадської сторони, успішне виконання яких дозволить їх продукції вийти на місцевий ринок.
– Так, але очікується, що ЗВТ почне діяти вже наприкінці цього року, а зміна стандартів потребуватиме років…
– Для набуття угодою чинності потрібна її ратифікація парламентами, але підготовчу роботу слід починати вже. Ми можемо вже пояснювати українським компаніям вимоги канадського приватного та державного секторів. Чим скоріше почнемо працювати із українськими експортерами, готувати їх – тим краще. Аби моментально почати торгівлю після ратифікації угоди – не можна втрачати час нині.
– Чи не остерігаєтеся, що відкриття ринків зашкодить українським виробникам?
– Певні проблеми можуть виникнути, втім, якщо дивитися на інші міжнародні приклади, то незалежно від того, між якими саме державами діють ЗВТ, зазвичай вони вигідні всім сторонам. В іншому випадку угод про вільну торгівлю взагалі не було б.
НЕПРОБИВНІ КАНАДСЬКІ КВОТИ
– Чи передбачає угода про ЗВТ зміни в галузі інвестування?
– Так. Взагалі угода є досить широкою та деталізованою і включає не лише товари, а й обмін робочою силою, інші аспекти двосторонньої торгівлі, наприклад, митну документацію. Є розділи про інтелектуальну власність та екологію. Окрім цього, українським компаніям відкривається доступ до канадських державних закупівель.
– Український уряд вбачає у ІТ одну з найбільших перспективних галузей вітчизняної економіки. Як оцінюєте перспективу української ІТ-індустрії в Канаді?
Уже є багато канадських компаній, які користуються послугами українського ІТ-сектору
– Очевидно, що ІТ – це вагомий і успішний сектор в Україні, який буде дуже цікавий Канаді. Власне, уже є багато канадських компаній, які користуються послугами українського ІТ-сектору, замовляють українцям розробку програмного забезпечення і пропонують інший аутсорсинг. Це все теж є частиною угоди.
– Можливо, про це рано говорити, але чи йдуть розмови про внесення змін до чинної угоди або укладення нової ширшої?
– Поки що всі зосереджені на чинній угоді. Однак, з часом, коли ми всі почнемо за нею працювати, може виникнути потреба у додатках.
– Канада досить вправно закрила квотами найбільш успішні українські експорті галузі, такі як: курятина чи зернові. Чи не повториться у Канаді ситуація з квотами ЄС, які Україна вичерпувала за дуже короткий проміжок часу?
– Дійсно, на певні товари Україні виділені квоти, втім, цю систему Канада практикує з усіма державами. Про це було дуже багато розмов і дискусій, але іншого виходу не вдалося знайти. Тож по деяких групах товарів все ж існуватимуть квоти, які українські виробники заповнюватимуть.
ВІКНО У США ТА МЕКСИКУ
– Які зауваги виникають у канадських інвесторів при вкладенні в Україну?
– Перш за все – корупція. Втім, хоч це й непроста справа, ситуація все ж покращується, особливо – зважаючи на рішучість чинного уряду. Стан справ вже набагато кращий, ніж 20 років тому. Друга проблема – це судова система і тут теж є надія на позитивні зміни з огляду на ухвалення нового закону.
– Чи присутні українські інвестиції в Канаді?
– Є невеликі інвестиції на будівельних напрямах, але про великі вкладення не чув. Є також багато українських компаній, які мають новітні винаходи і намагаються відкрити у Канаді представництво, аби продавати їх тут. Деякі підприємці навіть ведуть мову про відкриття тут довиробництва для виходу на ринок США. Тож чим скоріше набуде чинності ЗВТ, тим раніше відкриється гарне віконце у Штати.
Чим скоріше набуде чинності ЗВТ, тим раніше відкриється гарне віконце у Штати
– Тобто, ЗВТ між Канадою та Україною може бути містком для українських виробників у США та Мексику?
– Так, безперечно. З часом до цього дійде, але на цю пору американці ще не почали розмову з Україною про вільну торгівлю, тож саме ЗВТ з Канадою відкриває для України це вікно можливостей. Втім, зважаючи на правила походження, простим транспортуванням товарів із Канади до США не обійдеться. Аби вийти на величезні ринки країн-членів НАФТА, українці будуть змушені виробляти у Канаді продукцію чи проводити її збірку.
КОНСЕРВАТИЗМ КАНАДСЬКОГО БІЗНЕСУ
– На початку незалежності канадські інвестори мали дуже негативний досвід в Україні. Зараз ситуація змінилася?
– Щойно Україна стала незалежною, багато канадських компаній, власники більшості з яких мали українське походження, спробували почати там бізнес. Вони хотіли не лише заробити, але й допомогти таким чином державі, у якій народилися їхні предки. На жаль, «першопрохідців» спіткало досить велике розчарування, внаслідок чого канадські інвестиції в Україну майже припинилися. У часи Кучми КУТП навіть довелося закрили офіс, бо інвестиційної бази не існувало через надмір рейдерства та шахрайства. Ми відновили свою роботу, коли до влади прийшов Ющенко, а останніми роками знову відчули велику зацікавленість. Цьому сприяють і форуми, подібні до того, що відбувся у Торонто, адже Україна ніколи не була в топі міжнародних інвестиційних напрямків, тож канадцям треба розказувати про її переваги. На жаль, багато підприємців переконані, що через окупацію Криму та війну на Сході фізична небезпека присутня на великій частині України.
Україна ніколи не була в топі міжнародних інвестиційних напрямків, тож канадцям треба розказувати про її переваги
– Яку репутацію має Україна у канадському бізнес середовищі зараз? Чи вдалося країні її покращити?
– Так, зі зміною політичної ситуації в Україні, покращилася і її репутація. Рівень демократії нині набагато вищий, ніж раніше. На кожному телеканалі транслюються журналістські розслідування, розкриваються схеми – постійно збільшується відкритість держави. Це допомагає не лише громадянам, але й бізнесу, який відчуває, що може винести свої проблеми у публічну площину і не боїться цього.
– Чому тоді товарообіг між Україною та Канадою такий низький, адже 280 млн дол. на рік для таких країн – це дуже мало.
– Канадські бізнесмени досить консервативні. Аби привернути їх увагу, інвестиційний клімат всередині країни має бути кращим. Втім, з часом, після ратифікації угоди про ЗВТ, взаємна торгівля та інвестиції збільшуватимуться.
– Чи зріс інтерес до України з боку канадських інвесторів після минулорічного підписання угоди про ЗВТ?
– Так, зацікавлення підвищилося з обох сторін. Кількість членів КУТП значно зросла як в Україні, так і в Канаді.
МИСТЕЦТВО «ПРОДАВАТИ»
– Які завдання ставить перед собою CUTIS і якими методами їх досягає?
– Наша головна роль – сприяти торговельним зв’язкам між двома країнами. Ми надаємо консультативні послуги щодо пошуку ділових партнерів, полегшуємо діалог між підприємцями, знаходимо в Україні цікаві проекти, які ще не сповна готові до представлення інвестору. Ми можемо допомогти докінчити презентацію, зробити бізнес план, провести обчислення і представити проект, як гарну цукерку. Наша організація також організовує семінари, бізнес зустрічі, групові поїздки з України тощо.
– Як часто до вас звертаються підприємці за консультаціями?
Запуск у дію ЗВТ є пріоритетом канадського уряду. І українського
– Ми отримуємо дуже багато різних пропозицій, велика частина з яких не готові до презентації, адже українські компанії не завжди вміють «продавати» себе інвестору. Головний фокус робимо на допомозі малим і середнім підприємствам, які й є тим сектором, здатним підвищити добробут людей. Великі багаті компанії самостійно замовляють прекрасні інвестиційні пропозиції, їм не потрібна торгова палата.
– Чому перемовини щодо ЗВТ тривали так довго – аж сім років?
– Допускаю, що, зважаючи на товарообіг між країнами, створення ЗВТ не було пріоритетом. З іншого боку, цю угоду можна розглядати і як спробу канадського уряду допомогти Україні, адже останні два роки розмови велися дуже інтенсивно. Натомість, у часи Януковича діалог було практично повністю зупинений. Нині ж Джастін Трюдо заявив, що запуск у дію ЗВТ є пріоритетом уряду. Те саме ми чуємо від української сторони, тож тепер процес має піти швидко.
Джерело: Укрінформ / Максим Наливайко, Оттава – Київ.
Фото: Ковальов Олексій, Юрій Рильчук / Укрінформ. In the course of the first official visit of Justin Trudeau, the Prime Minister of Canada, to Ukraine the final draft of the Agreement on creating Free Trade Area between Ukraine and Canada was signed at last. Remembering the current modest trade turnover, one should hardly expect any immediate benefits as a result of the Agreement, but in the long-term perspective, 500 billion Canadian market has got a lot of interesting things to offer to Ukrainian manufacturers.
Ukrinform talked about the new trade agreement and the specific aspects of bilateral economic relations with Zenon Potoczny, the President at Canada-Ukraine Chamber of Commerce and one of the most active lobbyists for trade facilitation among the countries
CHOOSING TOP-5 OF THE INDUSTRIES
– First of all, please tell us your evaluation regarding Canada-Ukraine Business Forum held in late June in Toronto?
– Very positive! The Forum was attended by a multitude of participants: more than 150 Ukrainian and 230 Canadian companies. Besides, high profile official delegations from both countries took part. All in all, everything went very well. Bilateral meetings deserve special mentioning. Business people literally were standing in queues to communicate with each other. This is a very good sign, confirming that there may be potential specific business deals.
Businessmen literally were standing in queues to communicate with each other.
– What specific deals are you referring to? What are the achievements of the Forum, in general?
– I can tell about my own organization. We signed the Memorandum on Cooperation with the Ministry of Economic Development of Ukraine, and we are going to work on promoting exports of Ukrainian goods and services to Canada as well as on analyzing the investment projects and engaging investors from Canada.
– As far as I understand, you are referring to CUTIS (Canada-Ukraine Trade and Investment Support project) aimed at promoting Ukrainian exports to Canada, aren’t you?
– Exactly. The Government of Canada allocated 13.6 million dollars to implement this project within 5 years. The project partners include Canada-Ukraine Chamber of Commerce, Conference Board of Canada and the Ministry of Economic Development and Trade of Ukraine. With this latter we are supposed to have consultations, provide recommendations and agree on our activities. In fact, Canada-Ukraine Business Forum was held under the auspices of CUTIS.
– So, do your plans include holding similar events in future to promote bilateral relations, especially Ukrainian exports?
– Yes, they do, we have these ideas. Generally speaking, CUTIS primary objective is to analyze Ukrainian economy in order to identify 4-5 areas that constitute the most interest for Canada from imports’ perspective. After we identify these fields, we shall choose specific Ukrainian companies ready to export. Also, we shall be able to train them, inform them about the local (Canadian) laws and policies, Canadian tax and other regulations, and, more broadly, to assist them in producing marketing strategies. Finally, we are going to bring the companies’ representatives with ready marketing offers to Canada as members of the trade missions. There they will have an opportunity to pitch their projects and services and to tell the potential clients about them.
– When shall we expect the first findings of the CUTIS surveys on perspective areas?
– The work will be started very soon and the first findings will be published in 6 months – 1 year.
HELPING UKRAINIAN EXPORTERS
– What are the prospects the FTA offers for Ukrainian manufacturers? Why does Ukraine need this Agreement?
– At present there are lot of customs duties that constitute the barriers for Ukraine-Canada trade. The FTA will remove 99% of these barriers. This will help both Ukrainian and Canadian companies significantly enhance their volumes of exports. However, the Agreement is not restricted to removing the customs duties; it will withdraw other trade barriers as well.
The Agreement is not restricted to removing the customs duties; it will withdraw other trade barriers as well
– Will the Ukrainian goods be able to compete realistically with Canadian ones, remembering the difference in standards and approaches to production in our countries?
– This is also a constituent part of the CUTIS project: within the frame of it we must help Ukrainian exporters to meet the regulatory requirements of Canada. If they succeed in meeting them, their products will enter the market.
– True, but whereas the FTA comes into force late this year, the change in standards may take years…
– The Agreement comes into force through its ratification by the Parliaments. However, we should start preparatory work right now. We are already in position to clarify the requirements of Canadian private and public sectors for Ukrainian companies. The sooner we start to work with Ukrainian exporters and train them the better. If we want to launch trade immediately after the Agreement’s ratification, one should not lose time now.
– Do you have concerns regarding potential harm to Ukrainian domestic producers as a result of opening the markets?
– Certain problems may occur, but if you check some examples globally, then, irrespectively of the countries having FTAs, in most cases they are mutually beneficial. Otherwise, such practices as free trade areas agreements simply would not exist.
TOUGH CANADIAN TARIFF RATE QUOTAS
– Does the FTA Agreement include provisions on changes in the sphere of investments?
– Yes, it does. In fact, the Agreement is quite comprehensive and does not include only goods, but also workforce exchange as well as other aspects of bilateral trade, such as customs’ documents. There are chapters on intellectual property and environmental issues. Besides, Ukrainian companies are provided with access to Canadian public procurement.
– The Government of Ukraine perceives IT as one of the most promising industries of Ukrainian economy. How do you evaluate the perspectives of Ukrainian IT industry in Canada?
There are a lot of Canadian companies that use the services of Ukrainian IT sector
– It is obvious that IT is a significant and successful sector in Ukraine and it will be very interesting to Canada. In fact, there are already a lot of Canadian companies using the services provided by Ukrainian IT sector; they place orders for Ukrainians to develop software and suggest other types of outsourcing activities. The Agreement also includes all these issues.
– Maybe it is too early to talk about that, but are there any discussions on amending the present Agreement or about signing a new broader one?
– So far everyone focuses on the valid agreement. However, in due course when we start to operate within its framework, there may be a need in some additions.
– Canada was quite skillful in introducing tariff rate quotas for the most successful Ukrainian exports, such as chicken meat or grain. Will this story with EU tariff rate quotas very quickly exhausted by Ukraine repeat in the case with Canada?
– It is true that tariff rate quotas have been set for some Ukrainian goods; but Canada practices this approach with all the countries. There were a lot of talks and discussions on this issue, but no other way out was identified. Hence, there will be tariff rate quotas for some goods and Ukrainian companies will have to fit into them.
THE WINDOW TO USA AND MEXICO
– What are the concerns the Canadian investors have when investing in Ukraine?
– First of all, it is corruption. However, despite the fact that it is not that easy, the situation is improving, especially in view of current Government’s resolute position. The overall situation is much better than it was 20 years ago. One more problem is about judiciary system, but here there are also hopes for positive changes related to the adoption on the new law.
– Are there any Ukrainian investments in Canada?
The sooner the FTA comes into force the earlier a nice window to USA opens
– There are small investments in the construction area, but I have not heard about any large-scale investments. There are also a lot of Ukrainian companies that have some unique inventions, and they try to open an office in Canada to sell these inventions here. Some businessmen even discuss the opportunities to start additional production here to enter the US market. So, the sooner the FTA comes into force the earlier a nice window to USA opens.
– You mean to say that Canada-Ukraine FTA may become a bridge for Ukrainian companies to reach the US and Mexico, don’t you?
– Yes, exactly. In due course the process will reach this stage; however, the US has not launched discussions with Ukraine on free trade yet, therefore, it is the FTA with Canada that opens up this window of opportunities for Ukraine. However, taking into account the rules on the country of origin, you will not be able just to transport goods from Canada to the US. If you want to reach huge NAFTA members’ markets, Ukrainians will have to produce their goods in Canada or assemble them there.
CANADIAN BUSINESS CONSERVATIVE STAND
– In Ukraine’s early years of independence, Canadian investors had some very negative experience in Ukraine. Has the situation changed now?
Ukraine has never been internationally interesting as a country to invest in, so you should inform Canadians about its strengths
– As soon as Ukraine became independent, numerous Canadian companies (most of them owned by the Canadians of Ukrainian descent) attempted to start doing business here. They wanted not only to make some money, but to help the country where their ancestors had been born. Unfortunately, these “pioneers” faced huge disappointment. As a result, the investments from Canada to Ukraine almost ceased to exist. When Kuchma was President, the Canada-Ukraine Chamber of Commerce had to even close down its office, because there was no investment base due to excessive practices of hostile takeovers and fraud. We resumed our work when Yushchenko was elected President. And we felt a new wave of interest within the recent years. The Forums like the one held in Toronto promote this interest, because Ukraine has never been internationally interesting as a country to invest in, so you should inform Canadians about its strengths. Unfortunately, many businessmen think that occupation of Crimea and the war in the East makes it dangerous to stay at the most of Ukraine’s territory.
– What is the image of Ukraine as viewed by Canadian business community currently? Has the country managed to improve it?
– Indeed, the political situation’s change in Ukraine influenced its image beneficially. At present the democracy level is much higher than it was earlier. Every TV channel broadcasts journalist investigations. The schemes are revealed: the country’s transparency is rising. This helps not only average citizens, but businesses as well: they feel that they are able to expose their problems for the public, and they are not afraid of this.
– Why is the Canada-Ukraine trade turnover so low then; 280 million dollars per year for such countries is a very small sum.
– Canadian businessmen are quite conservative. If you want to draw their attention, the investment climate inside the country must be better. However, in due time, after the FTA Agreement is ratified, the mutual trade and investments will grow.
– Has the Canadian investors’ interest in Ukraine grown after FTA Agreement was signed this year?
– Yes, the mutual interest has grown. The number of CUCC members has significantly increased both in Ukraine and Canada.
THE ART “TO SELL”
– What objectives does the CUCC set and how does it reach these objectives?
– Our key role is to promote trade relations among two countries. We provide advice on search of business partners, facilitate dialogue among businessmen, we are looking for interesting Ukrainian projects, which are not currently fit to be presented for an investor. We can help with finishing a presentation, developing a business plan, make calculations and present the project in the best possible way. Our organization also fixes up workshops, business meetings, group visits from Ukraine, etc.
– How often do businessmen approach you to get advice?
Launching FTA is a priority for the Government of Canada. And for the Government of Ukraine as well
– We are receiving a lot of various proposals; most of them are not even ready to be presented, because Ukrainian companies often do not know how to “sell” themselves to an investor. We focus on small and medium sized companies, because it is the sector that is able to improve the well-being of the people. The large rich companies order perfect investment proposals themselves, they have no need in a chamber of commerce.
– Why did the FTA negotiations take such a long time – seven years?
– I assume that taking into account the trade turnover among the countries, FTA was not a priority. On the other side, this Agreement may be viewed as an attempt of Canadian Government to help Ukraine, because within recent two years the negotiations were very intense. In contrast, in Yanukovych times the dialogue was almost stopped. At present, Justin Trudeau said that FTA’s launch will be a priority for the Government. We hear the same comments from the Ukrainian side; thus the process is likely to accelerate.
Source: Ukrinform / Maksym Nalyvayko, Ottawa – Kyiv
Photo: Oleksiy Kovalyov, Yuriy Rylchuk / Ukrinform.